Flossenklemmen
Moderator: Salokin Tsork
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Flossenklemmen
Moin!
Ich würde gern mal nach Euren Erfahrungen damit fragen.
Ich halte nun schon seit Jahren verschiedene Arten von Kugelfischen und habe die Erfahrung gemacht, daß einige Arten häufiger, andere selten und einige nicht klemmen. T. Nigroviridis etwa klemmt "regelmäßig", Biocellatus seltener und etwa meine C. irrubesco not at all.
Es bleibt die Frage offen, was das Klemmen bei den Kugeln überhaupt darstellt. Meine Erfahrung jedenfalls weist nicht unbedingt darauf hin, daß es sich um eine Leidreaktion bzw -äusserung handelt (zumindest keine hatungsbedingte), da es artspezifisch variiert, meine Wasserwerte in den verschiedenen Becken eigentlich immer sehr gut sind, ich noch keine Verluste hatte (von frisch gekauften Fischen eines bestimmten Händlers einmal abgesehen), die Ernährung abgestimmt ist und funktioniert, Sauerstoffversorgung gesichert ist, der jeweilige Wassertyp stimmt etc.
Das Klemmen sieht nicht sonderlich toll aus und doch ist es wie ein "Ritual", nach dem Klemmen (was man abbrechen kann, wenn man den Fisch berührt) gehen sie vollkommen fidel und unauffällig ihrem alltäglichen Geschäft nach.
Was sagt Ihr?
Gruß vom
Boatschafter
Ich würde gern mal nach Euren Erfahrungen damit fragen.
Ich halte nun schon seit Jahren verschiedene Arten von Kugelfischen und habe die Erfahrung gemacht, daß einige Arten häufiger, andere selten und einige nicht klemmen. T. Nigroviridis etwa klemmt "regelmäßig", Biocellatus seltener und etwa meine C. irrubesco not at all.
Es bleibt die Frage offen, was das Klemmen bei den Kugeln überhaupt darstellt. Meine Erfahrung jedenfalls weist nicht unbedingt darauf hin, daß es sich um eine Leidreaktion bzw -äusserung handelt (zumindest keine hatungsbedingte), da es artspezifisch variiert, meine Wasserwerte in den verschiedenen Becken eigentlich immer sehr gut sind, ich noch keine Verluste hatte (von frisch gekauften Fischen eines bestimmten Händlers einmal abgesehen), die Ernährung abgestimmt ist und funktioniert, Sauerstoffversorgung gesichert ist, der jeweilige Wassertyp stimmt etc.
Das Klemmen sieht nicht sonderlich toll aus und doch ist es wie ein "Ritual", nach dem Klemmen (was man abbrechen kann, wenn man den Fisch berührt) gehen sie vollkommen fidel und unauffällig ihrem alltäglichen Geschäft nach.
Was sagt Ihr?
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Boatschafter
Hallo,
schau mal hier: (hier klicken) Dort findet man vieles zum Thema.
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moin,
also ich habe da noch keine studien zu gesehen , aber so aus de gedächtnis heraus würde ch sagen, dass alle meine arten, die ich gerade halte, in rugestellung nicht ihre flossen anlegen. sie sind, eigentlich immer leicht abgespreitzt und sobald sie einen sehen, fangen die meisten sogar an zu "flattern". aber vielleicht ist es ja bei den verschiedenen arten wirklich verschieden. wenn du sonst nie probleme hattest, würde ich mir da jetzt keine sorgen machen.
martin
also ich habe da noch keine studien zu gesehen , aber so aus de gedächtnis heraus würde ch sagen, dass alle meine arten, die ich gerade halte, in rugestellung nicht ihre flossen anlegen. sie sind, eigentlich immer leicht abgespreitzt und sobald sie einen sehen, fangen die meisten sogar an zu "flattern". aber vielleicht ist es ja bei den verschiedenen arten wirklich verschieden. wenn du sonst nie probleme hattest, würde ich mir da jetzt keine sorgen machen.
martin
Canthigaster valentini 1/1
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moin,
in dem falle verstehe ich nicht ganz: wenn sie nicht ruhen, also schwimmen, können sie doch auch nicht ihre brustflossen anlegen: mit denen schwimmen sie doch. oder meinst du etwas anderes? das anlegen der schwanzflosse? das habe ich in der tat bisher immer als unwohlsein gedeutet.
martin
in dem falle verstehe ich nicht ganz: wenn sie nicht ruhen, also schwimmen, können sie doch auch nicht ihre brustflossen anlegen: mit denen schwimmen sie doch. oder meinst du etwas anderes? das anlegen der schwanzflosse? das habe ich in der tat bisher immer als unwohlsein gedeutet.
martin
Canthigaster valentini 1/1
hi,
also mein turgidus legt die brustflossen in ruhestellung immer an, die rücken und afterflosse hängen aber ganz entspannt da.
bei Tetraodon nigroviridis habe ich schon beobachtet das er sich zu einer kugel formt und sich durch's becken treiben lässt oder aber absinkt. ich denke das er sich da ausgeruht hat und völlig relaxt war. (mit kugel meine ich alle flossen an den körper, schwanzflosse nach vorne an die seite und auf der anderen mit der brustflosse etwas fächeln um die lage oder den kurs zu bestimmen.
da existieren glaube ich sogar bilder von, die ich besorgen könnte, falls es interessiert.
grüsse,
holger.
also mein turgidus legt die brustflossen in ruhestellung immer an, die rücken und afterflosse hängen aber ganz entspannt da.
bei Tetraodon nigroviridis habe ich schon beobachtet das er sich zu einer kugel formt und sich durch's becken treiben lässt oder aber absinkt. ich denke das er sich da ausgeruht hat und völlig relaxt war. (mit kugel meine ich alle flossen an den körper, schwanzflosse nach vorne an die seite und auf der anderen mit der brustflosse etwas fächeln um die lage oder den kurs zu bestimmen.
da existieren glaube ich sogar bilder von, die ich besorgen könnte, falls es interessiert.
grüsse,
holger.
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Genau das meinte ich hier mit Flossenklemmen. Also inkl. der Schwanzflosse.HoG hat geschrieben:bei Tetraodon nigroviridis habe ich schon beobachtet das er sich zu einer kugel formt und sich durch's becken treiben lässt oder aber absinkt.
Tut es...da existieren glaube ich sogar bilder von, die ich besorgen könnte, falls es interessiert.
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Hallo,
also manchmal machen das meine t. nigroviridis auch. Bei meinen deute ich das als schlafstellung. Ich brauche nur zu klopfen und alle sind wieder voll da und betteln nach futter.
Insbesondere wenn ich nachts mal das licht anmache, erwische ich sie in dieser richtig eingerollten stellung.
Flossenklemmen kann aber auch ein anzeichen führ unwohlsein sein, wenn sie sich überfressen haben z.b. oder als erstes anzeichen für eine erkrankung.
Erst wenn die fische das häufig bis durchgängig machen würden, würde ich mir gedanken machen. Oder was sagen die anderen halter von t.nigroviridis ?
Mfg,
Pawel
also manchmal machen das meine t. nigroviridis auch. Bei meinen deute ich das als schlafstellung. Ich brauche nur zu klopfen und alle sind wieder voll da und betteln nach futter.
Insbesondere wenn ich nachts mal das licht anmache, erwische ich sie in dieser richtig eingerollten stellung.
Flossenklemmen kann aber auch ein anzeichen führ unwohlsein sein, wenn sie sich überfressen haben z.b. oder als erstes anzeichen für eine erkrankung.
Erst wenn die fische das häufig bis durchgängig machen würden, würde ich mir gedanken machen. Oder was sagen die anderen halter von t.nigroviridis ?
Mfg,
Pawel
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moin,
erstens muss dein fisch ja keine würmer gehabt haben, nur weil er nach der behandlung mit dem medikament nicht mehr die schwanzflosse klemmte und zweitens würde es selbst dann nicht bedeuten, dass jeder kugelfisch, der die schwanzflosse klemmt, würmer hat! dein nächster satz zeigt ja auch, dass du dir gar nicht siicher bist.
ich empfehle dir daher, dich in öffentlichen foren ein wenig vorsichtiger auszudrücken. andere leute lesen das vielleicht in zehn jahren noch und so wird schnell zu wahrheit, was du nur vermutet hast, und ja durchaus sogar richtig sein kan. das will ich ja gar nicht bestreitetn.
@2: und woher weist du das mit der laichverhärtung? hast du sie sezieren lassen? und wenn ja: von wem?
martin
@1: eine erfahrung ist aber noch kein beweis!badtoy hat geschrieben:moin moin ne is nicht geraten ist eine erfahrung .
behandlung gelang bei mir mit gyrodol
Könnte aber auch noch etwas anderes sein.
Eine meiner nigro damen Verstarb kurz nach dem Kauf iss schon ewig her aber der grund war das ihr leich im inneren verhärtet war .
erstens muss dein fisch ja keine würmer gehabt haben, nur weil er nach der behandlung mit dem medikament nicht mehr die schwanzflosse klemmte und zweitens würde es selbst dann nicht bedeuten, dass jeder kugelfisch, der die schwanzflosse klemmt, würmer hat! dein nächster satz zeigt ja auch, dass du dir gar nicht siicher bist.
ich empfehle dir daher, dich in öffentlichen foren ein wenig vorsichtiger auszudrücken. andere leute lesen das vielleicht in zehn jahren noch und so wird schnell zu wahrheit, was du nur vermutet hast, und ja durchaus sogar richtig sein kan. das will ich ja gar nicht bestreitetn.
@2: und woher weist du das mit der laichverhärtung? hast du sie sezieren lassen? und wenn ja: von wem?
martin
Canthigaster valentini 1/1
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Hallo,
da gebe ich Martin recht, sowas kann sich lange halten und schnell verbreiten. Der einzelfall ist nicht immer auf alle übertragbar. Nicht das nun alle harte wurmmittel ins becken schütten...
Wenn ihr nachts Euer licht anschaltet werdet ihr t. nigroviridis sicher mal eingerollt, mit geklemmten flossen sehen. Manchmal ziehen sie sich auch tagsüber zurück und verhalten sich so. Solange sonst alles ok ist (sie normal fressen usw) ist es in meinen augen kein anzeichen für eine krankheit. Netterweise hat Niva ein foto hochgeladen: http://www.kugelfischforum.de/forum/alb ... pic_id=674
Wenn die tiere sehr oft tagsüber auf dem boden rummliegen, ihre flossen nur noch klemmen, wenig bis nichts mehr fressen und ständig eine dunkle, trübe farbe zeigen muss man sich hingegen sicher gedanken machen. Aber ob es dann immer würmer sind, kann ich mir auch nicht vorstellen. Wasserqualität, salinität oder verschiedenste krankheiten kommen denke ich in betracht.
--> Eingerollter fisch auf dem boden mit angelegten, geklemmten flossen = kranker t.nigroviridis mit würmern halte ich pauschal für nicht richtig.
Mfg,
Pawel
da gebe ich Martin recht, sowas kann sich lange halten und schnell verbreiten. Der einzelfall ist nicht immer auf alle übertragbar. Nicht das nun alle harte wurmmittel ins becken schütten...
Wenn ihr nachts Euer licht anschaltet werdet ihr t. nigroviridis sicher mal eingerollt, mit geklemmten flossen sehen. Manchmal ziehen sie sich auch tagsüber zurück und verhalten sich so. Solange sonst alles ok ist (sie normal fressen usw) ist es in meinen augen kein anzeichen für eine krankheit. Netterweise hat Niva ein foto hochgeladen: http://www.kugelfischforum.de/forum/alb ... pic_id=674
Wenn die tiere sehr oft tagsüber auf dem boden rummliegen, ihre flossen nur noch klemmen, wenig bis nichts mehr fressen und ständig eine dunkle, trübe farbe zeigen muss man sich hingegen sicher gedanken machen. Aber ob es dann immer würmer sind, kann ich mir auch nicht vorstellen. Wasserqualität, salinität oder verschiedenste krankheiten kommen denke ich in betracht.
--> Eingerollter fisch auf dem boden mit angelegten, geklemmten flossen = kranker t.nigroviridis mit würmern halte ich pauschal für nicht richtig.
Mfg,
Pawel